Наталья, а можно ссылочку на статью.

 не знаю, в курсе ли вы, но официальная система родовспоможения в лице главного акушера-гениколога всея Беларуси, не знаю как его по ФИО величать. Очень не доволен сложившейся ситуацией по подготовке к родам и материнству в  бел в частных центрах, говорит, что люди там работающие должны иметь обязательное мед образование, а так они учат не тому, читай не тому, что удобно врачам((

видать, люди пошли шипко грамотные и с врачами в споры и тд повсеместно вступают, и так и норовят сврю, \"неудобную\" линию гнуть.

Если в кратце, то вот так. Я думаю эту свою идею  им не получается реализовать, те всех обязать учится на мед работников или центры позакрывать, но вот общественное мение соответствующее формировать у них большое желание есть.

Я думаю, что ноги у той статьи растут именно из этого направления(

У нас никто не обязывает посещать лекции в ЖК. Но я ходила на две из четырёх. На \"Грудное вскармливание\" и \"Подготовку к родам\". Конечно, за 1-2 часа невозможно рассказать всё, что нужно знать будущей маме, и глупо было бы ждать чего-то сверхъестественного от врачей, для которых такие лекции не являются основным видом деятельности. Однако, не могу сказать ничего плохого в адрес наших гинекологов. Советы по подготовке к родам были грамотные и нужные, мне пригодились. Про грудное вскармливание маловато рассказали, в основном про важность кормления ребёнка грудью, основные позы, про то, что не надо допаивать водичкой, использовать соски и бутылочки. Но вот про то, что делать, если мама разлучена с ребёнком в роддоме, про это ничего не было. К счастью, нас это не коснулось.

Будучи беременной считала, что платные курсы посещают те, кому скучно и нечем заняться, кто жаждет пообщаться с другими беременными, ну и вообще кому деньги девать некуда.

Сейчас, конечно, мнение на этот счёт поменялось. Но всё равно есть сомнения, а правильные ли советы дадут на этих курсах? Не все ж придерживаются принципов естественного родительства. А как знать заранее? На курсы Натальи Разахацкой я б отправляла всех и вся, если б они велись в нашем городе, потому что точно знаю, что плохого она не посоветует. А вот как быть с другими? Хорошо, если кто-то знакомый был в школе будущих матерей и посоветовал. Хотя не каждому мнению можно доверять. 

В общим, считаю, что такие курсы нужны, но хорошие. А как выбрать хорошие, хз ** у вас нет разрешения на просмотр этой ссылки **

viollankе повезло, что у них в ЖК одна лекция 1-2 часа длилась, у нас – хороо, если 30 минут. ну, и как бы отвечая на реплику viollankи: да, конечно, официально у нас тоже никто не заставляет посещать лекции ЖК, но у нас есть такая разовая выплата смехотворных денег на рождение ребенка, но на нее могцут претендовать только те, кто стал на учет не позднее 12 недель беременности и был просто паинькой с врачами все время, посетил эти лекции и т.д. понятно, что я пошла на лекйции ЖК не ради этой подачки, а просто надеялась получить там полезную информацию, только зря…

конечно, когда я (единственная) задавала вопросы, акушерка отвечала, но все эти ответы придерживались официальной линии. однако, надо отдать должное, статус больницы, доброжелательной к ребенку, дает о себе знать: акушерка говорила, что в роддоме не используют бутылок и сосок для докорма.

а вот что касается ГВ, то все ответы были, что когда рожу, все все покажут и расскажут (не соврали, на каждую мою просьбу проверить правильность прикладывания не отказывали). но все равно основным источником знаний о ГВ стала книга Натальи, а об остальном – Цареградская и Сирсы.

а когда ходили на подготовку к партнерским родам, я спрашивала у акушерки, почему такая байда с лекциями, почему не организовать даже на платной основе мини-группы для тех, кому не плевать и не надо быстрей покурить, на что онеа ответила, что они (акушерки, которые читают лекции) предлагали такое, но пока сложности с выделением кабинета и наглядного материала. но я очень надеюсь, что там будут сдвиги – много хороших людей там работает,  которые стали мне уже дороги.

А мне вот как-то не по себе становится, когда читаю про школу материнства в центре \"Здоровье нации\", есть у нас такой. Этот центр – одно из двух мест в городе, где делают платные прививки импортными вакцинами. Понятно, что занятия там ведут не те же люди, которые пичкают детей вакцинами и пытаются навязать прививки от гриппа их родителям, но всё равно как-то жутковато. Это моё личное ощущение, может, школа там и хорошая, не знаю.

chuchka пишет:Вообще о курсах я думаю так. Дело это очень хорошее (Наталья молодец, что организовала свои курсы!), но не всем в принципе курсы подходят, по психологической причине, так сказать. Лично я не очень люблю такую форму подачи-восприятия информации. Мне лучше книжку самой почитать, фильм посмотреть, если есть вопросы – на форуме спросить, а вот на курсы ходить – это не мое. Я немного в этом смысле асоциальна что ли. Понятно, что нужно знать, какую книжку читать и все такое, но ведь и курсы тоже не так просто выбрать. Мне кажется, кто ищет – тот находит. На курсах ли, в книжке ли, в интернете. Если кому подходит такая образовательная форма – курсы, лекции и т.п., то, конечно же, нужно ходить!

в чем-то вы правы, но у курсовой формы есть большой плюс – у вас появляется круг лично знакомых мамочек (а не виртуальных форумчан) с теми же принципами, что и у вас, и вам потом будет хорошо с ними общаться и ходить друг к другу в гости, так как детки будут ровесниками. а у меня такой возможности нету – друзья в другом городе, а в моем городе две приятельницы с детьми, старше моей Яны на год, но мы, к сожалению, редко с ними встречаемся…

stoubcy пишет:

chuchka пишет:Вообще о курсах я думаю так. Дело это очень хорошее (Наталья молодец, что организовала свои курсы!), но не всем в принципе курсы подходят, по психологической причине, так сказать. Лично я не очень люблю такую форму подачи-восприятия информации. Мне лучше книжку самой почитать, фильм посмотреть, если есть вопросы – на форуме спросить, а вот на курсы ходить – это не мое. Я немного в этом смысле асоциальна что ли. Понятно, что нужно знать, какую книжку читать и все такое, но ведь и курсы тоже не так просто выбрать. Мне кажется, кто ищет – тот находит. На курсах ли, в книжке ли, в интернете. Если кому подходит такая образовательная форма – курсы, лекции и т.п., то, конечно же, нужно ходить!

---

в чем-то вы правы, но у курсовой формы есть большой плюс – у вас появляется круг лично знакомых мамочек (а не виртуальных форумчан) с теми же принципами, что и у вас, и вам потом будет хорошо с ними общаться и ходить друг к другу в гости, так как детки будут ровесниками. а у меня такой возможности нету – друзья в другом городе, а в моем городе две приятельницы с детьми, старше моей Яны на год, но мы, к сожалению, редко с ними встречаемся…

к тому же вопросы можно задать профессионалу.

Semechka пишет:

 Это же не просто безграмотность…

Ага, ага. Вредительство это целеноправленное, вот что это(

:) посмеялась с комментария вашего, Наталья. Бурдовицына ведь получается конкурент ваш как теперь. Анюта высказала точку зрения, удобную вам, ее вы и поддержали, назвав \"объективной\" :))) как говорится, комментарии излишни и умный разберется сам. Кстати, насчет нежелательного докорма смесью Бурдовицына более чем достаточно рассказала. Мне хватило, чтобы я твердо попросила не докармливать дочку в роддоме. Ее и не докармливали, более того, видя мою твердую уверенность, хвалили и говорили, что это правильно. Когда у меня был один раз соблазн дать глюкозную водичку, врач мне сказала, ты что, вымывать полезную микрофлору? Нельзя!

Помню, на мой вопрос к Эльвире Ивановне о том, как быть, если ребенка от меня после родов забрали (у меня у знакомой именно так было: забрали и накормили смесью), она мне ответила примерно так: после родов бывают ситуации, когда мама себя очень плохо чувствует и ей дают возможность отдохнуть. Но у нее спрашивают мнения. К слову, потом я уточнила у своей знакомой, как было на самом деле. И да, она была очень уставшей и не стала спорить. Говорит, что если бы знала, что потом ребенок неправильно грудь возьмет, по-другому себя бы повела. Так что тут важна настроенность мамы и информированность об этих многих нюансах.

Про информацию по родам: девочки, а вы бы хотели, чтобы вас страшилками белорусских роддомов пугали??? Про окситоцин, капельницы, эпизиотомию и прочие радости? И делали это на курсах? Пугали тем, как действуют наши врачи? Ведь каждые роли непредсказуемы, многое может случиться и не случиться, а зная всякие страшилки, запросто можно их на себя запрограммировать.

Мы все разные. Кто-то послушает на курсах предупреждения о возможных осложнениях при родах, запрограммирует себя, что врачи враги и с ними надо держать ухо востро, и будет притягивать к себе именно такой сценарий. Кто-то прослушает ту же информацию, спокойно и рассудительно, сделает выводы и все будет замечательно.

Помню, я даже не стала читать перед родами про кесарево, абсолютно убежденная, что со мной этого не произойдет. Но произошло. И даже сейчас, обладая бОльшим количеством информации, я понимаю, что на тот момент в моих силах изменить ситуацию нельзя было. 

Дамы, полемика началась с того, что на курсах описывали идеальные роды, а на практике Анюта оказалась не готова к роддомовским реалиям. Но это же не выход, на мой взгляд, готовиться к этим реалиям таким способом: предупреждая, что может быть так и так страшно, и ты в такой ситуации должна так и так открещиваться. Наши роддома оставляют желать лучшего. Как и многое другое в нашей стране. У врачей -акушеров смешная зарплата и очень много работы. Сейчас вот вспомнила момент, очень запомнившийся мне в роддоме. Дочка моя родилась в 10 43, а ночью того дня в 2 часа я проснулась и пошлепала к ней в детский отдел. Сумрачно, сидит одна (!) молодая медсестра в коридорчике, заполняет какие-то карты, и 3 комнаты с малышами. Я подошла, поздоровалась, попросила разрешения посидеть с доченькой. Она мне ее вывезла спящую, я держала ее за бочок и тихонько беседовала с медсестрой. Спросила, есть ли у нее дети, она ответила, что нет и ей не хочется. Мол, тяжело с ними, плачут все время. Я посмотрела на происходящее ее глазами и увидела, что малыши для нее-это кричащая работа. Где уж тут тепла и любви хватит, когда они как спеленутые колбаски лежат стройно – мирно в своих кюветах. Накормил смесью, и тишина. Посмотреть на нас глазами врачей, мы их работа. А уж если и свое мнение есть, выползающее за рамки инструкций, так вдобавок и неудобная работа. Что-то менять, это меняться самим, нашему обществу. А много ли вокруг девушек и парней, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют принимать ответственность? За свои решения, за то, пичкать деток по совету педиатров гадостью по любым поводам, или нет.

Я терпеть не могу наши поликлиники, за 2 дочкиных года была там раз 10, и то это много:) Со следующим малышом никаких ЖК в том понимании, каком они есть на данный момент в Беларуси.

Семечка, здорово, что у вас все так прекрасно сложилось:) Очень за вас рада!

Ольга, тоже жалею, что не легализованы в Беларуси домашние акушерки.

Наверное, немного сумбурно написала, но на данный момент я так чувствую.

ну не знаю, любую информацию можно подать как страшилку и как супер-пупер выход. вот Сирзы же и про окситоцин, и эпизитомию, и кесарево и остальное написали очень даже объективно: по полочкам разложили, в каких случаях не обойтись без них, а когда врачи страхуются. в итоге – и информирован, и не страшилка.

да, люди бывают разные, в том числе и загонные. но ведь они же знают, что они загонные, так пусть работают над собой, аутотренингом занимаются, программируют себя не на плохое, а на хорошее, и от этого эффект будет. (просто меня всегда поражали люди, которые ВСЕГДА настраиваются на самое худшее. почему так? что им мешает настроиться на лучшее, а про худшее просто решить, что делать в этом случае, дабы не быть потом в панике, и все, после решения опять думать только о лучшем)

ksend пишет:

Кстати, насчет нежелательного докорма смесью Бурдовицына более чем достаточно рассказала. Мне хватило, чтобы я твердо попросила не докармливать дочку в роддоме. Ее и не докармливали, более того, видя мою твердую уверенность, хвалили и говорили, что это правильно. Когда у меня был один раз соблазн дать глюкозную водичку, врач мне сказала, ты что, вымывать полезную микрофлору? Нельзя!

Помню, на мой вопрос к Эльвире Ивановне о том, как быть, если ребенка от меня после родов забрали (у меня у знакомой именно так было: забрали и накормили смесью), она мне ответила примерно так: после родов бывают ситуации, когда мама себя очень плохо чувствует и ей дают возможность отдохнуть. Но у нее спрашивают мнения. К слову, потом я уточнила у своей знакомой, как было на самом деле. И да, она была очень уставшей и не стала спорить. Говорит, что если бы знала, что потом ребенок неправильно грудь возьмет, по-другому себя бы повела. Так что тут важна настроенность мамы и информированность об этих многих нюансах.

Про информацию по родам: девочки, а вы бы хотели, чтобы вас страшилками белорусских роддомов пугали??? Про окситоцин, капельницы, эпизиотомию и прочие радости? И делали это на курсах? Пугали тем, как действуют наши врачи? Ведь каждые роли непредсказуемы, многое может случиться и не случиться, а зная всякие страшилки, запросто можно их на себя запрограммировать.

Вам повезло. У меня в роддоме ситуация была прямо противоположная. Я настойчиво требовала, чтобы мне отдали ребенка сразу, мне отвечали, что сейчас-сейчас и пропадали. На курсах рассказывали, как в роддоме борются за ГВ и мамы сами создают себе проблемы пустышками и докормами, а на практике оказалось, что в роддоме агрессивно навязывают смесь, кормят сразу после родов смесью всех без разбора, ведь всем мамам надо отдохнуть, особенно первую ночью. Но вроде бы сейчас ситуация в 6м роддоме улучшилось, по сравнению с тем, что было 3 года назад.

Что касается родов – не обязательно запугивать. Можно сконцентрировать внимание слушателей на том, как избежать неприятных процедур, как установить контакт с мед.работниками, принимающими роды. В условиях белорусской действительности, даже договариваясь с конкретным врачом, не можешь быть уверена, что роды пройдут так, как хочется, и что представление врача, с которым получилось договориться, о хороших родах совпадают с Вашими.

Подруги, которые ходили на курсы Гусаковской-Старовойтовой, говорили, что на этих курсах  их учили как договориться с врачом и при этом не \"отпугнуть его\".  Врач же принял несколько тысяч родов и лучше разбирается, что нужно пациентке)))  Потому что если роженица такая умная, то зачем ей вообще врач???